首頁
1
最新消息
2
未分類
3
20230201 AMD、Intel、NVIDIA這些競爭對手紛紛擁抱大小核4
https://www.fcg899.com/ FCG福韜略國際諮詢有限公司
FCG福韜略國際諮詢有限公司 302新竹縣竹北市復興二路229號7F-1&7-6(雙翼大樓)
FCG觀點~tsmc與美國社會暨產業20250331 研究部引用『魏哲家前幾天在台大EMBA講座,以「如果沒有台積電」為題演講(1/16)。他妙語如珠,幽默的演講內容,現場笑聲不斷,讓參與者明白,為什麼台積電最新的製程不可能搬到其他國家,以及全世界如果沒有台積電,那麼,民眾不僅蘋果手機不能換新,就連電冰箱、電視、汽車等產品,都會受到影響,如果沒有台積電,全世界會有什麼樣的變化?台積電董事長暨總裁魏哲家指出,「沒有台積電,世界經濟會停滯不動,如果沒有台積電.當然我的對手會很高興,但是高興不了多久,因為沒有台積電,2026年以後,所有的自動駕駛、會全部不見。」自從台積電2021年正式赴美設廠之後,市場中不少人都在擔憂,台積電會不會將最新技術帶到美國,使得台灣不再具有優勢。在回答市場的疑慮之前,魏哲家先談到,「如果要重複做一個台積電出來,大概要多久時間?也不長,你用2.5年時間,就可以蓋一個生產線。」不過,這個2.5年,是有前提的,「要有土地、水、電、人才都夠,你沒有技術,那另外講。」2.5年只是蓋一個產線的時間,但每一次新技術出來,台積電至少要蓋三個廠。魏哲家以3奈米為例,「蓋3奈米廠要符合所有客戶需求,大概5年就可以了。如果你想把台積電三奈米整個搬到任何一個國家,假設你的土地沒問題、水電沒問題、人才沒問題。那也就用5年的時間,就可以。」而美國廠蓋到現在,進度並不符合台積電原先預期。魏哲家笑著說,「我們在亞利桑那州,我一把鼻涕、一把眼淚,受盡各種訓練。」他說得幽默,全場哄堂大笑,但卻點出四點外人都想像不到的難題。第一,我們以為說美國這麼大,蓋個房子有什麼了不起,錯,蓋一個房子很了不起,我在亞利桑那州要蓋一個生產線,第一,他們沒有聽過生產線是什麼東西,我說,我隔壁不是有IDM(意指IDM大廠英特爾)嗎?他說,那是十年前啊,現在人都跑光了,所以不會蓋。魏哲家說,第一個難題,跟當地的基礎建設有關,就是他們不會蓋廠,最後有一半的建築工人都是從德州找來的。第二,從來沒有想過在一個地方,會碰到當地政府各種法律條規不一樣。「台積電是一個很受政府照顧的公司,我們走在前面,蓋各種生產線,政府也不知道如何是好,我們跟台灣政府一起商量法規怎麼訂。」但是,到美國之後,美國政府雖然也不知道怎麼訂法規,但是,美國政府跟台積電說,「請你先出錢,我們用你的錢來聘請專家,來制定規則。最後,每一次開會,就有市政府的官員、用我們的錢聘請的專家、還有台積電,然後,由台積電發言、共同制定規則,制定出來才繼續往前,總共制定出來的規則也才一萬八千多個,花了3500萬美金。」魏哲家笑說,「我不是抱怨,我只是說我的經驗。」接著,他又提到了美國本地的化學品問題,美國做不出來台積電需要的等級,如果要做出來,價格會是台積電原本購買價格的五倍,「我們最後怎麼解決,我們從台灣運硫酸到L.A.港口,從港口用卡車載到亞利桑那州,就算這樣子都比在美國做便宜。」但明明美國半導體大廠英特爾就設廠在台積電旁邊,那麼,英特爾怎麼面對化學品材料問題?魏哲家說,「他們看這樣划算啊,所以他們也從台灣開始買。你聽到這個很難相信,問他們Intel,那你以前怎麼過活,他們說,以前過得很辛苦,現在有你們。」第三個難題,則與工會有關,魏哲家表示,「當初成立工會是很崇高理想,是幫工人爭取比較好的福利,但之後,工會就變得很奇怪。」顯見台積電在當地也遇到了勞資難題。第四個難題,則與當地政府行政速度有關,「台積電進步這麼快,是因為兩年半就可以蓋一個生產線出來,但這兩年半,我們技術一直在進步,技術每改進一次,整個生產線設計就要改變,包含產線底下接的水、電、化學品線路都要改變,每次改變都是跟著廠商一起努力,馬上就做了。但在美國不行,任何改變,停下來,先把圖畫好,申請、批准之後再繼續做。」以這樣的速度來看,魏哲家直言,「最新技術跑到美國去,你認為可能嗎?單單每個事情都要申請,申請完再進來,至少要花掉台灣兩倍時間。」很顯然地,台積電最新技術只會根留台灣,很難移到其他國家去。』20250331研究部暨公關部 https://www.fcg899.com/hot_512207.html 20250331 FCG觀點~tsmc與美國社會暨產業 2025-03-25 2026-03-25
FCG福韜略國際諮詢有限公司 302新竹縣竹北市復興二路229號7F-1&7-6(雙翼大樓) https://www.fcg899.com/hot_512207.html
FCG福韜略國際諮詢有限公司 302新竹縣竹北市復興二路229號7F-1&7-6(雙翼大樓) https://www.fcg899.com/hot_512207.html
https://schema.org/EventMovedOnline https://schema.org/OfflineEventAttendanceMode
2025-03-25 http://schema.org/InStock TWD 0 https://www.fcg899.com/hot_512207.html

AMDIntel這些競爭對手紛紛擁抱大小核,NVIDIA這次落後了嗎?

20230122/本社公關部20230201引用

雖然摩爾定律已經逐漸走到盡頭,但我們卻來到了一個更加看點十足的時代,不同於以往每隔18個月靠技術換代帶來的常規演變,以IntelNVIDIAAMD為首的晶片巨頭之間的競爭變得異常激烈。從IntelNVIDIAAMD三家的產品布局來看,三家幾乎都集齊了CPUGPU甚至是DPU產品線。如今,他們正在醞釀更大的規劃!

隨著近日AMD推出CPUGPU組合的下一代資料中心APU——Instinct MI300,自此,三家的「多PU組合」爭鬥戰已經開打。

在此之前:
1)IntelFalcon Shores XPU混合搭配CPU + GPU
2)NVIDIAGrace Hopper SuperchipGrace CPU + H100 GPU的組合,都是如出一轍。
3)AMDCES 2023上披露了其下一代資料中心處理器Instinct MI300.

他們都在做一件偉大的事情:在一個晶片中內建CPUGPUAI加速器,最終成為一個類似APU的產品,目標是更廣闊的超級運算市場。

但是在實現方式上,NVIDIA落後了?

IntelXPU計畫之一:Falcon Shores

首先來說下IntelXPU計畫?XPU是指使用多種運算架構以最好地滿足單個工作負載的執行需求的想法,這是Intel過去幾年來最感興趣的一個方向。

Intel希望將X86Xe結合起來用於超級運算/HPC市場。這也導致了Intel開始研發從CPUGPU個一些ASIC產品(如IPUVPUFPGA)等等各種產品。

Intel2022年年度投資者會議上,Intel披露了一個代號為Falcon Shores的處理器新架構,它將x86 CPUXe GPU硬體組合到單個Xeon插槽晶片中,利用下一代封裝、記憶體和 I/O 技術,為運算大型資料集和訓練巨大 AI 模型的系統提供巨大的性能和效率改進。

不過Intel的目標似乎不僅僅是將CPUGPU內建在一起,Intel正在尋求為擁有絕對巨量資料集HPC使用者開闢市場——這種資料集無法輕鬆適應獨立GPU相對有限的記憶體容量。

Falcon Shores的目標是在2024年推出,採用埃米級製程,這意味著它可能會使用Intel 20AIntel 18A製造工藝製造。

Intel預計Falcon Shores在多個指標上比當前一代產品增長5倍,包括每瓦性能提高5倍,單個 (Xeon) 插槽的運算密度提高5倍,記憶體容量增加5倍,記憶體頻寬增加5倍。

Intel表示,Falcon Shores的混合設計是透過使用tile(也稱為小晶片)實現的,透過提供x86Xe核心之間的靈活比例,這將使晶片製造商在設計過程的後期組態晶片方面具有更大的靈活性。

AMD發布Instinct MI300 APU

近日,AMDCES 2023上披露了其下一代資料中心處理器Instinct MI300,被AMD稱之為下一代資料中心APU。它採用了13Chiplet,共有1460億個電晶體,MI300可以說是AMD迄今為止最大的晶片。

該晶片的運算部分由九個5nm小晶片組成,它們包含CPUGPU核心,但AMD沒有詳細說明每個小晶片的使用數量。

這九個裸片被3D堆疊在四個6nm基礎裸片之上,而且這些裸片是有源的中介層,可以處理 I/O和各種其他功能。從下圖中可以清晰的看到,Instinct MI300中心晶片側面的八個HBM3堆疊。

MI300的關鍵優勢除了將CPU核心和GPU核心放在同一設計中的操作簡單性之外,還在於它可以讓兩種處理器類型共享一個高速、低延遲的統一記憶體空間。

這將使在CPUGPU兩個核之間快速且輕鬆的傳遞資料,能讓每個核處理他們最擅長的運算方面。此外,它還可以透過讓兩種處理器類型直接存取同一記憶體池,簡化插槽等級的HPC程式。

但是MI300晶片並不是批次產品,因為其價格昂貴且相對稀缺,所以它們不會像EPYC Genoa資料中心CPU那樣得到廣泛部署。AMD預計將在2023年下半年交付Instinct MI300

但是,這一Chiplet的設計技術將會衍生出更多的變體。

NVIDIA Grace Hopper Superchip

不同於IntelNVIDIA採用Chiplet架構的做法,NVIDIA首款GPU+CPU組合——Grace Hopper Superchip還是單晶片的方式,下圖是算繪圖。

Nvidia對其Grace Superchip的算繪圖:兩個帶有RAM的處理器合二為一

NVIDIA?Grace Hopper架構將NVIDIA Hopper GPUNVIDIA Grace? CPU結合在一起,在單個超級晶片中連接高頻寬和記憶體一致的NVIDIA NVLink Chip-2-Chip(C2C)?互連,並支援新的NVIDIA NVLink開關系統。

NVLink C2CNVIDIA為超級晶片開發的記憶體相干、高頻寬和低延遲互連。它是Grace Hopper超級晶片的核心,提供高達900 GB/s的總頻寬。這比加速系統中常用的x16 PCIe Gen5通道的頻寬高7倍。

結合NVIDIA NVLink切換系統,所有運行在最多256NVLink連接的GPU上的GPU執行緒現在都可以以高頻寬存取高達150TB的記憶體。

NVIDIA表示,該超級晶片將為運行TB級資料的應用程式提供高達10倍的性能提升,NVIDIA已承諾在2023年上半年推出其超級晶片。

可以看出,IntelNVIDIAAMD都開始在CPU+GPU組合上發力,他們改採用的方式:要麼晶片繼續平鋪做大,要麼拼3D堆疊、Chiplet、拼架構。

目前從各家的CPU+GPU組合型產品推出的時間上來看,AMDNVIDIA都在2023年,而Intel將在2024年。軟體支援方面,InteloneAPINVIDIACUDAAMD似乎還稍遜一些。

而在架構方面,IntelAMD均已奔向3D Chiplet,但NVIDIA似乎仍在單晶片上努力。

NVIDIA何時擁抱Chiplet

Chiplet用於CPU已經不是新聞了,AMD多年來一直在其RyzenEpicCPU處理器中使用Chiplet設計並取得了巨大成功。

Intel也於2023111日正式發布了基於Chiplet設計的第四代至強CPU-Sapphire Rapids,它透過內建加速器將目標工作負載的平均每瓦性能提升了2.9倍,在最佳化電源模式下每個CPU節能可高達70瓦,將總體成本降低52%-66%

但是就目前的情況來看,GPU也已邁入了Chiplet時代。

如今IntelAMD已經均已發布了3D Chiplet CPUGPU中的產品。

NVIDIA無論是GPU還是CPU似乎還在單晶片上努力,NVIDIA要落後了嗎?

2023111日,Intel發布了其首款Chiplet小晶片封裝的GPU,代號Ponte VecchioGPU Max系列單個產品整合47個小晶片,內建超過1000億個電晶體。

這是Intel性能最高、密度最高的通用獨立GPUIntel的這一晶片的具體性能對比情況暫未可知,但是我們暫且可以看看AMDNVIDIAGPU性能對比。

AMD最新一代的GPU Navi 31,是AMD第一款、也可以說是歷史上第一個基於Chiplet設計的GPUAMD的兩款最新顯示卡Radeon RX 7900 XTXRadeon RX 7900 XT均是基於Navi 31

其中,XTX是旗艦機型,擁有更多的shader處理器,更高的記憶體頻寬,更多的視訊記憶體,而XT則是有些弱化的版本。

如果我們將AMD的顯示卡和NVIDIARTX 4080作對比,AMDGPU的性能非常接近NVIDIARTX 4080

chipsandcheese的評測對比資料,如下圖所示,NVIDIA4080採用4nm製程,電晶體密度比AMD的低一些,面積也更大一些,但NVIDIA4080具有更高的SM數量,這意味著暫存器檔案和FMA單元相比AMD要有更多的邏輯控制。

NVIDIA還具有更簡單的快取層次結構的優勢,它仍然提供相當大的快取容量。

AMD 7900/6900NVIDIA4080的比較(圖源:chipsandcheese

NVIDIAGPU目前做法還是將所有的電晶體,都放在一個更大的單晶片上,採用尖端製程4奈米節點。

AMDNavi 31基於Chiplet設計和先進的RDNA3架構。其裸片由GCD核(圖形運算晶片)和 MCD記憶體小晶片(記憶體快取晶片)組成。

從下圖可以清晰的看到,中間部分是5nm製程的GCD核,周圍分別是66nm製程的MCD,包含記憶體控製器和Infinity快取。

 AMD Navi 31裸片(圖源:AMD

兩種不同工藝的晶片組裝在一起,所使用的尺寸更小,與此同時,Chiplet的設計方式使得晶圓的缺陷晶片數量也少的多,從這個意義上來說,Chiplet架構的使用降低了成本。

Chiplet的設計還助於透過在圖形晶片上使用更少的區域來實現VRAM連接,進而做到更高頻寬的 VRAM 設定。但是也不是萬利的,代價就是AMD必須支付更昂貴的封裝解決方案,因為簡單的封裝走線在處理GPU的高頻寬要求方面表現不佳。

此外,AMD Navi 31 GPU很重要的一項創新是Infinity Link匯流排,為何要說到這個呢?

因為Chiplet的設計方式絕對定會產生更多的延遲,而GPU是對延遲極其敏感的,所以AMD特意為此開發了全新的Infinity Link匯流排(即 Infinity Fanout Links 系統)來連接GDCMCD部件,進而在GCDMCD小晶片部件之間實現5.3 TB/s的頻寬,這種超級先進的互連系統無疑是小晶片GPU設計的關鍵決定因素。

可以說,AMDNavi 31為圖形處理器世界帶來了真正革命性的小晶片GPU設計,如果這一設計取得成功,那麼未來GPU就可以不用依賴先進工藝來提升性能,而是透過堆疊更多的GCD來實現。GPU市場迎來新的戰爭。

3D IC設計逐漸成為了主流,Chiples也進一步崛起,在晶片大廠的推動下,基於Chiplet3D IC設計進一步展示了其說服力。Chiplet將徹底改變這個行業。

NVIDIA何時採用Chiplet,備受業界關注,不過應該也快了,畢竟黃仁勳已指出,"Moore's Law is dead"
(20230201本社公關部)